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[散讲番禺] 番禺大型小区路名被改,业主质疑“很难说清我是我,我家是我家”

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发表于 2018-6-14 10:46:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
今年5月,番禺某大型小区内60多条道路立上了新路牌,许多沿用十几年的路名因“历史遗留问题”遭到变更,理由是道路的命名不连续,跳过了“四”街等地名,不符合规范。牵一发而动全身,业主的身份证、户口簿、房产证、快递、银行信息全都变成了“与实际地名不符”,对小区数万名业主的生活造成极大不便。广州市民政局解释,存在类似问题的小区,广州还有不少。
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原六街的标识牌被撤掉。
记者走访
门牌是“六街” 路牌变“四街”
  “你要找的是原来的六街,还是现在的六街?现在这种情况,我们自己都不清楚了”。6月6日,当南都记者走进该小区,一时找不到翠云山六街,向小区一居民求助时,对方如此说。
当天,记者看到原六街已经竖立新的路牌,蓝底白字标明“华碧翠云四街”。而这条街上,各居民楼的门牌号、邮箱还保持为“六街××号”的字样。
业主张程(化名)住在六街已经多年了,大约从10年前在小区买了房,自家的门牌号、包括房产证在内的各种证件上,都是原来的地名。
张程说,之前路口没有正规的路牌,5月下旬的某天有人立了新的路牌,业主们才发现:咦?怎么立了个牌?怎么六街变成了四街?
小区其他业主也发现家门口的地址有了变化,到政府部门投诉之后才知道,小区60多条道路原来的名称被重新编排,除了少数没有更改之外,其余的全都改了。

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居民门牌号还是六街(上),门前新的路牌却是四街(下)。

“很难说清我是我,我家是我家”
“改一个地名容易,我们这么多人在这里生活就打乱了。”张程说,对内大家还是约定俗成地说老六街,对外怎么说都是个麻烦,记者、快递小哥要找过来,相互冲突的门牌和路牌会让人摸不着头脑,问人也得费一番功夫。
业主云姐打算在近期把房子放到中介去卖,但是地名更改的事让她很苦恼,因为房产证的上的名字和更改之后的实际地名不相符,她一时都不知道怎么办。业主王忠(化名)是生意人,住在某街1号,在生意上被人家欠了很多钱,由此他联想到,如果小区里有一个“老赖”因为欠了别人的钱被法院查封了,贴封条、张榜通告,按照道理要查封改过之后的1号,但是如果政府部门的资料没改过来,则有可能贴到他家。即便是政府部门的资料改过来了,或者经过核实贴到了“老赖”家,公示后,他的资料没有改过来,在商业信誉上,还是会对自己造成非常大的影响。而且作为公司的股东,资料也要更改。
更让王忠感到急切要处理且不知所措的是,女儿在国外上学,银行信息等地址都是原来的地名,一旦更改他都不知道怎么处理,他不知道会不会影响到女儿在国外的生活和学习。
“我们很难一下子说清楚我是我,因为身份证和户口本上的地址和实际情况不相符了,我们也很难一下说清楚我家是我家,因为身份证的住址和房产证上的地址也和实际情况不相符。”范林(化名)说,在小区业主微信群里,业主们表达了各种担忧和不便。

没有“四街” 命名不连续不规范?
对于地名更改带来的无尽麻烦,小区业主们纷纷到镇政府了解情况,有的业主打12345投诉,在与政府部门的沟通中,业主得到了一份今年1月份的《广州市人民政府关于华碧景翠中心街等命名的批复》文件。
文件中显示,此次该小区内道路命名(更名)的街道总共有60多条。文件表明,道路命名由南村镇政府申请,根据《广州市地名管理条例》等规定,经审核批准60多条按《广州市历史遗留问题(街巷)命名(更名、销名)登记表》所列命名。
用了15年的地名一直都好好的,为什么要改呢?为什么就成了历史遗留问题呢?为什么要解决一个没有任何影响的“历史遗留问题”而给居民带来了一大堆的问题?为此,邓先生向12345投诉了南村镇政府。
南村镇政府对邓先生的投诉回应称:“2017年,番禺区地名办发现该小区内道路没有标准化命名,市、区下达要求进行道路命名,因该小区内道路从开发时期一直没有进行道路命名申请,所有道路属于自编道路命名,不符合国家政策。目前已进行重新命名,小区内所有道路名称不变,除个别道路重名及跳号需按国家国规命名规则执行变更。此前,在安装路牌前,已公示两周,并要求小区物业通知到各业主,有问题可咨询居委及我镇。关于后续工作,证件更改,市地名办、国规局等多个部门正在商谈,将出台一系列优惠政策,尽量让群众只进一次门,且免除费用,具体还望市局下达文件。”
邓先生得知,改名的缘由是因为小区的道路命名没有“四街”这些部分人忌讳的数字,因此不符合命名的规范,按照新的规范,除了一街、二街、三街维持原状外,四街之后的全都要调整。

仅南村镇还有400多条路要改
南都记者从相关渠道获悉,该小区道路更名是广州市统一部署的一项专项行动。该小区内的地名在更名之前,地方政府考虑到会对大量居民造成很大不便,因此建议尽量保留原地址、尽量少改地名,但因为不符合命名规范而没有获许可。
据了解,保留原地址的建议没有获得许可的依据是民政部《地名管理条例实施细则》中第二章第八条的规定:“新建和改建的城镇街巷、居民区应按照层次化、序列化、规范化的要求予以命名”。因此,地方政府按要求重新命名,保持地名号码的连续性和序列化。今年5月4日到28日镇政府将相关信息在小区公示,贴在公告栏。5月24日路牌安装完毕。
南村镇政府民政办工作人员告诉南都记者,该小区作为第一批试点之后,道路命名、更名专项工作要在全区分批进行。仅南村镇接下来就有400多条路要改,涉及多个村和居委。
该工作人员坦言,之前的路名用了十几年,一旦要改,影响确实很大,后续工作更麻烦,所以居民反馈意见较大。除了居民受地名更改困扰,初步统计还有20多个政府部门工作将受此影响。

居民诉求
或保持原状或政府统一改证件
仅一个小区的道路改名,就涉及到数万业主、20多个政府部门,仅南村镇就还有400多条道路和地名要更改,可见在全广州市进行更名工作,后续工作量将非常庞大,涉及的人群会更多。
邓先生说,他在番禺祈福新村也有房子,有朋友在其他小区住也都存在类似的问题,一旦全市都铺开“大家的生活都乱了。”邓先生说,这么多资料,每一个人都要花无数时间和精力去20个部门变更。
业主范林查阅《广州市地名管理条例》发现,条例中也规定:“地名管理应从当地地名的历史和现状出发,保持地名的相对稳定,做到地名标准化和译写规范化”。“为什么就不按照这一条来呢?这样既尊重历史,又最大程度减少了对居民的影响。
不过,范林称,如果确实因为规定的刚性原因不能保留现状,全市都要更改,就应该提前做好部署,下发通知,安排国土、公安等相关部门,为居民提供统一换证服务,尽量减少对居民的影响。否则,大家的生活真会乱套。

部门回复
市民政局:将研究处理也请理解和支持
针对小区内地名更名的问题,广州市民政局回应称,“改名”其实是对有历史遗留问题的道路进行规范命名。
广州市民政局表示,去年以来,公安、民政、国规等部门联合对道路(街巷)存在的历史遗留问题集中进行清理整治。经摸查,番禺区南村镇某小区内的道路(街巷)名称是未经法定程序命名的“非标准地名”,应按地名管理的有关规定进行规范命名。
市民政局认为,番禺区第一次上报的该小区内部分道路(街巷)名称不符合层次化、序列化、规范化等要求(如未按顺序排列,只有一、二、三、五街,无“四街”等)。后番禺区重新上报了调整后的道路(街巷)命名申请。这项工作是对有历史遗留问题的道路(街巷)进行规范命名,不属于更改名称。
广州市民政局表示,由于此类问题存在已久、涉及面较广,规范命名时既要尊重历史,又要遵循地名命名的基本规则,处理难度比较大,需要广大群众和相关单位给予理解和支持。对于群众反映的问题,将本着实事求是、依法依规的原则,会同相关部门研究处理,也恳请社会各界予以理解和支持。

采写/摄影:南都记者 马辉 南都首席记者 刘军


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发表于 2018-6-14 11:20:49 | 显示全部楼层
我地村都派左纸,话要登记过d街名,因为有d街名同隔离村既同名
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发表于 2018-6-14 15:28:57 | 显示全部楼层
咱们是人治,没办法啦
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发表于 2018-6-14 17:29:56 | 显示全部楼层
{:20:}
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发表于 2018-6-14 20:34:42 | 显示全部楼层
华碧
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发表于 2018-6-15 13:18:23 | 显示全部楼层
那送快递就惨了,乱套了
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
更名我们是拒绝的 但上面一意孤行
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
傻閪执政者所为
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
一刀切,痛下痛下就麻木,然后就过去。
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
麻烦又要重新备案喽
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